Ключевое слово в защите информации
ключевое слово
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

5 Страницы«<2345>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Юрий  
#31 Оставлено : 9 июля 2013 г. 17:21:44(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
Автор: pharaon Перейти к цитате
http://www.cryptopro.ru/forum2/default.aspx?g=posts&m=11636#post11636


Неужели фраза Юрия Геннадьевича "...нам неизвестен этот документ и существует ли он вообще. :-)" до сих пор актуальна? Печально. С такими аргументами в суд не пойдешь. Чего-то здесь недоговаривают разработчики.

А в чём проблема? Поставщик софта создали по-сути ТУ (технические условия) на свой продукт: через 1 год сгенерированный ключ может быть скомпрометирован и подлежит смене. Все сертификаты используют CSP и неявно их ключи (как минимум пользовательские) должны соответствовать ТУ от CSP.
И что должны договорить разработчики? Просто им большие дяди, которые знают этот алгоритм гораздо глубже, сказали что срок компрометации ключа будет 1 год. Может большие дяди и схитрили и сильно приуменьшили сроки, но это уже вопрос к большим дядям, разработчики тут ни при чем.

Кстати можете сами провести эксперимент по взлому ключа ГОСТ. Как закончите - будет у нас экспериментальное обоснование возможности взлома ключа за 1 год :)

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 17:24:35(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Юрий Строжевский
Offline Андрей Писарев  
#32 Оставлено : 9 июля 2013 г. 17:25:47(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,074
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 612 раз
Поблагодарили: 2371 раз в 1866 постах
Автор: Юрий Перейти к цитате

Кстати можете сами провести эксперимент по взлому ключа ГОСТ. Как закончите - будет у нас экспериментальное обоснование возможности взлома ключа за 1 год :)


И если начинать эксперимент, тогда уж с ГОСТ Р 34.10-2012
Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline Юрий  
#33 Оставлено : 9 июля 2013 г. 17:36:27(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Автор: Андрей * Перейти к цитате
Автор: Юрий Перейти к цитате

Кстати можете сами провести эксперимент по взлому ключа ГОСТ. Как закончите - будет у нас экспериментальное обоснование возможности взлома ключа за 1 год :)


И если начинать эксперимент, тогда уж с ГОСТ Р 34.10-2012

А разве этот алгоритм уже реализован в Крипто-ПРО CSP?
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline Андрей Писарев  
#34 Оставлено : 9 июля 2013 г. 17:39:44(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,074
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 612 раз
Поблагодарили: 2371 раз в 1866 постах
Автор: Юрий Перейти к цитате
Автор: Андрей * Перейти к цитате
Автор: Юрий Перейти к цитате

Кстати можете сами провести эксперимент по взлому ключа ГОСТ. Как закончите - будет у нас экспериментальное обоснование возможности взлома ключа за 1 год :)


И если начинать эксперимент, тогда уж с ГОСТ Р 34.10-2012

А разве этот алгоритм уже реализован в Крипто-ПРО CSP?


в CSP 4.0 .. как и у "другого разработчика" криптопровайдера и с той же версией CSP (который, кстати, уже доступен для скачивания)

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 17:41:16(UTC)  | Причина: Не указана

Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline Юрий  
#35 Оставлено : 9 июля 2013 г. 18:24:20(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Кстати вот хорошая статья по поводу анализа стойкости алгоритма ГОСТ и анализа за сколько его можно сломать.
И приведо время там в величине "MIPS-лет" (Million Instructions Per Second), так что очень удобно считать через сколько лет при текущей мощности компьютера ключ можно подобрать.
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline ssm_2005  
#36 Оставлено : 10 июля 2013 г. 8:45:54(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Автор: Юрий Перейти к цитате
А в чём проблема? Поставщик софта создали по-сути ТУ (технические условия) на свой продукт: через 1 год сгенерированный ключ может быть скомпрометирован и подлежит смене. Все сертификаты используют CSP и неявно их ключи (как минимум пользовательские) должны соответствовать ТУ от CSP.
И что должны договорить разработчики? Просто им большие дяди, которые знают этот алгоритм гораздо глубже, сказали что срок компрометации ключа будет 1 год. Может большие дяди и схитрили и сильно приуменьшили сроки, но это уже вопрос к большим дядям, разработчики тут ни при чем.

Кстати можете сами провести эксперимент по взлому ключа ГОСТ. Как закончите - будет у нас экспериментальное обоснование возможности взлома ключа за 1 год :)

Проблема как раз в том и состоит - где эти найти пресловутые технические условия в виде хоть какого-нибудь документа? Слова "больших дядей" к делу не пришьешь.

С уважением,
Сергей
Offline Юрий  
#37 Оставлено : 10 июля 2013 г. 9:14:53(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
Автор: Юрий Перейти к цитате
А в чём проблема? Поставщик софта создали по-сути ТУ (технические условия) на свой продукт: через 1 год сгенерированный ключ может быть скомпрометирован и подлежит смене. Все сертификаты используют CSP и неявно их ключи (как минимум пользовательские) должны соответствовать ТУ от CSP.
И что должны договорить разработчики? Просто им большие дяди, которые знают этот алгоритм гораздо глубже, сказали что срок компрометации ключа будет 1 год. Может большие дяди и схитрили и сильно приуменьшили сроки, но это уже вопрос к большим дядям, разработчики тут ни при чем.

Кстати можете сами провести эксперимент по взлому ключа ГОСТ. Как закончите - будет у нас экспериментальное обоснование возможности взлома ключа за 1 год :)

Проблема как раз в том и состоит - где эти найти пресловутые технические условия в виде хоть какого-нибудь документа? Слова "больших дядей" к делу не пришьешь.


Поискал за вас: "ЖТЯИ.00050-03 90 02. КриптоПро CSP. Руководство администратора безопасности. Общая часть.", пункт 7.8. "Сроки действия пользовательских ключей"
Цитата:
При эксплуатации СКЗИ ЖТЯИ.00050-03 должны соблюдаться следующие сроки использования пользовательских закрытых ключей и сертификатов:
максимальный срок действия закрытого ключа ЭП (ключа ЭП) - 1 год 3 месяца;
максимальный срок действия открытого ключа ЭП (ключа проверки ЭП) - 15 лет;
максимальный срок действия закрытых и открытых ключей обмена – 1 год 3 месяца.


Возможно где-то ещё есть указания на сроки действия ключей. Например в "ЖТЯИ.00050-03 30 01. КриптоПро CSP. Формуляр", пункт 2. "ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИИ СКЗИ"
Цитата:
3. Срок действия ключа проверки ЭП – не более 15 лет после окончания срока действия соответствующего ключа ЭП.

Отредактировано пользователем 10 июля 2013 г. 9:32:39(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Юрий Строжевский
Offline Юрий  
#38 Оставлено : 10 июля 2013 г. 9:25:34(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Вот ещё выдержка из "ЖТЯИ.00050-03 90 02. КриптоПро CSP. Руководство администратора безопасности. Общая часть", пункт 9.2. "Формирование ключей Центра Сертификации":
Цитата:
Закрытый ключ и сертификат ЦС
Срок действия закрытого ключа ЦС (точнее, ключа Уполномоченного лица УЦ) составляет 3 года. В течение 1 года 3 месяцев закрытый ключ Уполномоченного лица УЦ используется для изготовления сертификатов пользователей и формирования списков отозванных сертификатов.
По истечении 1 года 3 месяцев и до окончания срока действия закрытого ключа Уполномоченного лица УЦ данный закрытый ключ используется исключительно для формирования списков отозванных сертификатов УЦ.
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline ssm_2005  
#39 Оставлено : 10 июля 2013 г. 9:33:47(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
В начале дискуссии я упоминал Руководство администратора. Юристы принимают этот документ только с оговорками, так как это руководство для конкретного должностного лица. В руководстве пользователя таких требований нет. Вот если бы это было указано в требованиях к эксплуатации - другое дело. Но в требованиях ничего не говорится о сроке действия ключа ЭП. О сроках действия ключей УЦ вопрос тоже не стоит. Необходимо обосновать требования к пользователям или прикладному ПО.

Отредактировано пользователем 10 июля 2013 г. 9:36:08(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
Offline Юрий  
#40 Оставлено : 10 июля 2013 г. 9:40:41(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
В начале дискуссии я упоминал Руководство администратора. Юристы принимают этот документ только с оговорками, так как это руководство для конкретного должностного лица. В руководстве пользователя таких требований нет. Вот если бы это было указано в требованиях к эксплуатации - другое дело. Но в требованиях ничего не говорится о сроке действия ключа ЭП. О сроках действия ключей УЦ вопрос тоже не стоит. Необходимо обосновать требования к пользователям или прикладному ПО.

Основным (базовым) документом, определяющим работу с Крипто-ПРО CSP является "ЖТЯИ.00050-03 30 01. КриптоПро CSP. Формуляр". В этом документе говорится, что
Цитата:
1.2 Эксплуатация СКЗИ ЖТЯИ.00050-03 должна проводиться в соответствии с эксплуатационной документацией, предусмотренной настоящим Формуляром, и в соответствии с разделом V "Положения о разработке, производстве, реализации и эксплуатации шифровальных (криптографических) средств зашиты информации (Положение-2005)".

Документ "ЖТЯИ.00050-03 90 02. КриптоПро CSP. Руководство администратора безопасности. Общая часть" в свою очередь входит в перечень документов, определённых в составе "экспуатационной документации". Следовательно все требования из него обязательны к применению.
С уважением,
Юрий Строжевский
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
5 Страницы«<2345>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.