Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

5 Страницы<1234>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Laroux  
#11 Оставлено : 9 июля 2013 г. 11:53:53(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Ну смотрите, как получается: если тех. средств для контроля нет (а их и быть не может, если в сертификате нет срока действия закрытого ключа), то "разборки" придется чинить только в том случае, если возникла конфликтная ситуация. А что Вы еще сможете сделать?

Если мы говорим о сер-тах, где есть срок действия закрытого ключа уже, то ответственность (ИМХО, сразу говорю) возложите на владельца инф. системы, где используется сертификат - ПО должно проверять срок действия закрытого ключа...
Offline ssm_2005  
#12 Оставлено : 9 июля 2013 г. 11:57:21(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Вот я к этому и подвожу - как юридически грамотно обосновать требование на встраивание в прикладное ПО средств контроля срока действия ключа ЭП?

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 11:59:12(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
Offline Андрей Писарев  
#13 Оставлено : 9 июля 2013 г. 11:59:01(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,022
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 609 раз
Поблагодарили: 2364 раз в 1860 постах
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
попробуйте подписать документ просроченным ключом с действующим сертификатом (например, срок действия ключа - 1 год, сертификата - 15 лет). КриптоПРО подпишет, не моргнув глазом. То есть контролировать срок действия ключа можно только с помощью прикладного ПО. Но вопрос в другом - где найти достаточные нормативно-правовые обоснования для контроля?


Тогда добавлю: криптопровайдер ничего не знает о сертификате и что там написано,
сертификат нужен для прикладного ПО, чтобы по нему найти контейнер с закрытым ключом и вызвать необходимые функции.

А вообще, подпись создавать можно и без наличия сертификата...
Но это другая история...

Отсюда требование к криптопровайдеру - какое?.. требовать проверку каких-то данных в сущности о которой он ничего не знает?
Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline ssm_2005  
#14 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:01:03(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Автор: Андрей * Перейти к цитате
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
попробуйте подписать документ просроченным ключом с действующим сертификатом (например, срок действия ключа - 1 год, сертификата - 15 лет). КриптоПРО подпишет, не моргнув глазом. То есть контролировать срок действия ключа можно только с помощью прикладного ПО. Но вопрос в другом - где найти достаточные нормативно-правовые обоснования для контроля?


Тогда добавлю: криптопровайдер ничего не знает о сертификате и что там написано,
сертификат нужен для прикладного ПО, чтобы по нему найти контейнер с закрытым ключом и вызвать необходимые функции.

А вообще, подпись создавать можно и без наличия сертификата...
Но это другая история...

Отсюда требование к криптопровайдеру - какое?.. требовать проверку каких-то данных в сущности о которой он ничего не знает?


Умеет же как-то криптопровайдер обрабатывать срок действия сертификата. Почему срок действия ключа не может?

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 12:01:42(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
Offline Андрей Писарев  
#15 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:09:37(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,022
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 609 раз
Поблагодарили: 2364 раз в 1860 постах
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
Автор: Андрей * Перейти к цитате
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
попробуйте подписать документ просроченным ключом с действующим сертификатом (например, срок действия ключа - 1 год, сертификата - 15 лет). КриптоПРО подпишет, не моргнув глазом. То есть контролировать срок действия ключа можно только с помощью прикладного ПО. Но вопрос в другом - где найти достаточные нормативно-правовые обоснования для контроля?


Тогда добавлю: криптопровайдер ничего не знает о сертификате и что там написано,
сертификат нужен для прикладного ПО, чтобы по нему найти контейнер с закрытым ключом и вызвать необходимые функции.

А вообще, подпись создавать можно и без наличия сертификата...
Но это другая история...

Отсюда требование к криптопровайдеру - какое?.. требовать проверку каких-то данных в сущности о которой он ничего не знает?


Умеет же как-то криптопровайдер обрабатывать срок действия сертификата. Почему срок действия ключа не может?


Вы уверены, что обрабатывал срок действия сертификата сам криптопровайдер,а не ПО,которое его использует?

Забегая вперед - можно подписать и просроченным сертификатом, CSP тут не знает о нем ничего...

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 12:10:08(UTC)  | Причина: Не указана

Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline Юрий  
#16 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:15:29(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Чего пристали к человеку? Ему надо просто узнать почему срок ставится год, а не больше или меньше.

В общем тут требования скорее практического порядка, далекого от юридического аспекта. Дело в том, что кто-то гипотетически вывел что ГОСТ'овый ключ можно "сломать" примерно за один год.
Но это достаточно приблизительная цифра и в связи с прогрессом она постоянно меняется (конечно в меньшую сторону).

То есть для юристов это надо сформулировать примерно так: если не будет проверки срока действия ключа, то теоритечески ЭЦП может быть подписана поддельным сертификатом (если кто-то постарается вскрыть приватный ключ на основе публичного).
С уважением,
Юрий Строжевский
thanks 1 пользователь поблагодарил Юрий за этот пост.
ssm_2005 оставлено 09.07.2013(UTC)
Offline ssm_2005  
#17 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:16:47(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Автор: Андрей * Перейти к цитате
Вы уверены, что обрабатывал срок действия сертификата сам криптопровайдер,а не ПО,которое его использует?

Забегая вперед - можно подписать и просроченным сертификатом, CSP тут не знает о нем ничего...


Практика - критерий истины. Но мой вопрос немного в доругом - где найти убедительное нормативно-правовое обоснование необходимости контроля срока действия ключа. С сертификатом все просто, о нем 63-ФЗ все говорит. А про ключ забыли...

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 12:18:16(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
Offline ssm_2005  
#18 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:24:39(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Автор: Юрий Перейти к цитате
Чего пристали к человеку? Ему надо просто узнать почему срок ставится год, а не больше или меньше.

В общем тут требования скорее практического порядка, далекого от юридического аспекта. Дело в том, что кто-то гипотетически вывел что ГОСТ'овый ключ можно "сломать" примерно за один год.
Но это достаточно приблизительная цифра и в связи с прогрессом она постоянно меняется (конечно в меньшую сторону).

То есть для юристов это надо сформулировать примерно так: если не будет проверки срока действия ключа, то теоритечески ЭЦП может быть подписана поддельным сертификатом (если кто-то постарается вскрыть приватный ключ на основе публичного).


Согласен, но если попадется толковый юрист, который за убедительное вознаграждение защищает гражданина, подписавшего просроченным ключом какой-нибудь документ на кучу миллиардов, то теория не произведет на суд нужного впечатления.

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 12:26:03(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
Offline Юрий  
#19 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:27:20(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Автор: ssm_2005 Перейти к цитате
Автор: Юрий Перейти к цитате
Чего пристали к человеку? Ему надо просто узнать почему срок ставится год, а не больше или меньше.

В общем тут требования скорее практического порядка, далекого от юридического аспекта. Дело в том, что кто-то гипотетически вывел что ГОСТ'овый ключ можно "сломать" примерно за один год.
Но это достаточно приблизительная цифра и в связи с прогрессом она постоянно меняется (конечно в меньшую сторону).

То есть для юристов это надо сформулировать примерно так: если не будет проверки срока действия ключа, то теоритечески ЭЦП может быть подписана поддельным сертификатом (если кто-то постарается вскрыть приватный ключ на основе публичного).


Согласен, но если попадется толковый юрист, который за убедительное вознаграждение защищает гражданина, подписавшего просроченным ключом какой-нибудь документ на кучу миллиардов, то теория не произведет на суд нужного впечатления.

Согласен, но здесь нужна обычная экспертная оценка. А эксперт всегда согласится, что любой алгоритм может быть вскрыт за конечное время (теоритически).
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline ssm_2005  
#20 Оставлено : 9 июля 2013 г. 12:29:21(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Таким образом, только лишь с помощью ссылок на законы и подзаконные акты обосновать это требование нельзя?

Отредактировано пользователем 9 июля 2013 г. 12:33:41(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
5 Страницы<1234>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.