logo
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

5 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Nelyxa  
#1 Оставлено : 17 марта 2017 г. 15:47:30(UTC)
Nelyxa

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.07.2013(UTC)
Сообщений: 19
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 9 раз
Поблагодарили: 6 раз в 4 постах
На Официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных правовых актов и результатах их обсуждения вчера был размещен Проект "О внесении изменений в Федеральный закон "Об электронной подписи" и в Федеральный закон "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
http://regulation.gov.ru/projects#npa=62955.

Какие есть соображения, на что направлены данные изменения, на постепенное отстранение и последующую ликвидацию коммерческих УЦ или так только кажется?
thanks 2 пользователей поблагодарили Nelyxa за этот пост.
Zloy Strelok оставлено 21.03.2017(UTC), Варенуха оставлено 22.03.2017(UTC)
Offline Евгений Пономаренко  
#2 Оставлено : 17 марта 2017 г. 17:11:03(UTC)
Евгений Пономаренко

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 03.05.2012(UTC)
Сообщений: 133
Откуда: Екатеринбург

Сказал(а) «Спасибо»: 38 раз
Поблагодарили: 16 раз в 12 постах
Если исходить из текста- это не постепенная ликвидация. это просто все.
Сейчас-
Статья 16. Аккредитация удостоверяющего центра
1. Аккредитация удостоверяющих центров осуществляется уполномоченным федеральным органом в отношении удостоверяющих центров, являющихся юридическими лицами.
Поправки-
4) в статье 16:
а) в части 1 слова «юридическими лицами» заменить словами «федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, определенным таким федеральным органом исполнительной власти подведомственным ему государственным учреждением, либо определенным уполномоченным федеральным органом подведомственным такому уполномоченному федеральному органу государственным учреждением.»;
thanks 1 пользователь поблагодарил Евгений Пономаренко за этот пост.
Mayshev Vadim оставлено 17.03.2017(UTC)
Offline Nelyxa  
#3 Оставлено : 17 марта 2017 г. 17:21:10(UTC)
Nelyxa

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.07.2013(UTC)
Сообщений: 19
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 9 раз
Поблагодарили: 6 раз в 4 постах
Автор: Евгений Пономаренко Перейти к цитате
Если исходить из текста- это не постепенная ликвидация. это просто все.
Сейчас-
Статья 16. Аккредитация удостоверяющего центра
1. Аккредитация удостоверяющих центров осуществляется уполномоченным федеральным органом в отношении удостоверяющих центров, являющихся юридическими лицами.
Поправки-
4) в статье 16:
а) в части 1 слова «юридическими лицами» заменить словами «федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, определенным таким федеральным органом исполнительной власти подведомственным ему государственным учреждением, либо определенным уполномоченным федеральным органом подведомственным такому уполномоченному федеральному органу государственным учреждением.»;


Постепенная в том смысле, что у аккредитованных УЦ аккредитацию не отзывают и пункт вступает в силу через 2 года после официального опубликования.
Offline norn  
#4 Оставлено : 18 марта 2017 г. 8:32:49(UTC)
norn

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.11.2009(UTC)
Сообщений: 79
Откуда: Регионы...

Поблагодарили: 2 раз в 2 постах
"Аккредитованный удостоверяющий центр вправе наделить полномочиями по вручению квалифицированных сертификатов от имени такого аккредитованного удостоверяющего центра только многофункциональные центры предоставления государственных и муниципальных услуг или нотариусов."

Вот это да... Think

Затрагивает бизнес миллионов людей. Надеюсь тихо это дело не пройдёт...
Offline Варенуха  
#5 Оставлено : 20 марта 2017 г. 10:22:29(UTC)
Варенуха

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 25.04.2013(UTC)
Сообщений: 210
Гондурас

Сказал(а) «Спасибо»: 25 раз
Поблагодарили: 26 раз в 18 постах
Вот оно чё, Михалыч!
Не оправдали коммерческие УЦ оказанного им высокого доверия.

Описание проблемы, на решение которой направлен предлагаемый способ регулирования, условий и факторов ее существования:
Отсутствие унифицированных процедур установления и проверки полномочий лица, использующего усиленную квалифицированную электронную подпись в различных информационных системах, нарушение аккредитованными удостоверяющими центрами при создании и выдачи квалифицированных сертификатов ключей проверки электронной подписи требований Федерального закона от 06 апреля 2011 г. № 63-ФЗ «Об электронной подписи» и приказа ФСБ России от 27 декабря 2011 г. № 795 «Об утверждении Требований к форме квалифицированного сертификата ключа проверки электронной подписи, в связи с чем отсутствие возможности применять для идентификации и аутентификации в государственных информационных системах при получении государственных услуг и направлении межведомственных запросов единый сертификат ключа проверки усиленной квалифицированной электронной подписи.

Негативные эффекты, возникающие в связи с наличием проблемы:
Многочисленные нарушения аккредитованными удостоверяющими центрами требований, на соответствие которым эти удостоверяющие центры были аккредитованы, что влечет нарушения прав и интересов лиц, получивших электронную подпись у аккредитованных удостоверяющих центров. Отсутствие возможности у ведомств доверять информации, внесенной в квалифицированный сертификат аккредитованными удостоверяющими центрами, что влечет требования ведомств по содержанию в квалифицированных сертификатах объектных идентификаторов тех или иных полномочий, закрепляемых за пользователем в рамках конкретного ведомства или конкретной информационной системы. Сертификаты, выданные аккредитованными Минкомсвязью России удостоверяющими центрами (далее – УЦ), не могут быть использованы для проверки электронной подписи в информационных системах таких отдельных ведомств, в них отсутствуют требуемые ведомствами идентификаторы. Это ограничение привело к тому, что УЦ предлагают пользователям к приобретению квалифицированные сертификаты, предназначенные для работы с конкретным ведомством.

Описание условий, при которых проблема может быть решена в целом без вмешательства со стороны государства:
Проблема не может быть решена без вмешательства со стороны государства.

Источники данных:
отсутствуют

Из сводного отчета к законопроекту.

Отредактировано пользователем 20 марта 2017 г. 10:24:20(UTC)  | Причина: Не указана

Offline DVAckom  
#6 Оставлено : 21 марта 2017 г. 12:19:20(UTC)
DVAckom

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 27.05.2011(UTC)
Сообщений: 89

Сказал(а) «Спасибо»: 15 раз
Поблагодарили: 53 раз в 18 постах
А вот еще интересная информация:
Цитата:
Итого возможные поступления за год: исходя из предполагаемой суммы государственной пошлины за выдачу УКЭП - 2500 рублей, поступления в бюджет Российской Федерации могут составить около 2 млрд рублей

Кто нибудь знает, может где нибудь опубликована информация по статистике нарушений, выявленных у аккредитованных УЦ?
Offline Zloy Strelok  
#7 Оставлено : 21 марта 2017 г. 12:29:36(UTC)
Zloy Strelok

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 06.07.2012(UTC)
Сообщений: 263
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Калининград

Сказал «Спасибо»: 51 раз
Поблагодарили: 30 раз в 22 постах
Автор: DVAckom Перейти к цитате
А вот еще интересная информация:
Цитата:
Итого возможные поступления за год: исходя из предполагаемой суммы государственной пошлины за выдачу УКЭП - 2500 рублей, поступления в бюджет Российской Федерации могут составить около 2 млрд рублей

Кто нибудь знает, может где нибудь опубликована информация по статистике нарушений, выявленных у аккредитованных УЦ?

Боюсь, что такой статистики нет. Например предыдущие поправки о повышении требований к страховке до 30 миллионов тоже ссылались на высокую вероятность таких нарушений в УЦ, но ни одного конкретного примера не упоминалось. А поправки между тем были приняты.
Offline Zloy Strelok  
#8 Оставлено : 21 марта 2017 г. 14:32:11(UTC)
Zloy Strelok

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 06.07.2012(UTC)
Сообщений: 263
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Калининград

Сказал «Спасибо»: 51 раз
Поблагодарили: 30 раз в 22 постах
А так да, в сводном отчете все подробно расписано: 6 млрдов расходов на организацию сети аккредитованных уц в госсекторе, 3000 новых сотрудников, 2 млрд ежегодных поступлений в качестве госпошлины за выпуск серта (при цене в 2500р). Ну и еще потеря налоговых отчислений от почти 500 действующих УЦ после перевода их на работу только с усиленными неквалифицированными сертами (вопрос кому они нужны за деньги).
Offline Kirill86  
#9 Оставлено : 22 марта 2017 г. 9:55:15(UTC)
Kirill86

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 03.04.2015(UTC)
Сообщений: 8
Российская Федерация
Откуда: Республика Башкортостан, г. Уфа

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Судя из проекта, вносится понятие "полномочный сертификат", который сможет выдавать только Фед. казначейство (орган ИФВ в области бюджетной законодательства) или другой УЦ, который они уполномочат.
Сейчас сколько подзаконных актов переделывали, чтобы всех заставить получать квалифицированные сертификаты, а тут появляется полномочный сертификат - опять все переделывать.
Под новые изменения подпадают все государственные информационные системы, банковские системы. А это львиная доля сертификатов, наш УЦ, например только за счет этих сертификатов и "живет". Плюс от нас какой-то доход страховым компаниям (по новым требованиям страховка на год обошлась почти 150 тыс. руб.)

Есть сомнение, что и аккредитацию придется проходить не в Минкомсвязи. Останется в РФ только один или два аккредитованных УЦ на которых распространится требование изменненого 63-ФЗ. И эти УЦ смогут делегировать свои полномочия другим УЦ по выпуску сертификатов через Государственную систему Удостоверяющих центров.

Вопрос, зачем ужесточать контроль за УЦ, если никакого контроля и не было со стороны Минкомсвязи РФ. За 5 лет с момента получения аккредитации ни разу не проверили, а в пояснительной записке расписали о множественных нарушениях при выдаче квалифицированных сертификатов. Где были взяты эти нарушения.
Offline Nelyxa  
#10 Оставлено : 22 марта 2017 г. 10:25:27(UTC)
Nelyxa

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.07.2013(UTC)
Сообщений: 19
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 9 раз
Поблагодарили: 6 раз в 4 постах
И вот еще в приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 29 сентября 2011 г. № 242 «Об утверждении порядка передачи реестров квалифицированных сертификатов ключей проверки электронной подписи и иной информации в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере использования электронной подписи в случае прекращения деятельности аккредитованного удостоверяющего центра» недавно были внесены изменения http://regulation.gov.ru/projects#npa=62918.
В соответствии с этими изменениями, в случае прекращения деятельности аккредитованного удостоверяющего центра, в уполномоченный орган передаются не просто реестры квалифицированных сертификатов, а именно реестр выданных квалифицированных сертификатов.
Offline lab  
#11 Оставлено : 22 марта 2017 г. 10:58:45(UTC)
lab

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 23.04.2010(UTC)
Сообщений: 61

Сказал(а) «Спасибо»: 9 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Автор: Nelyxa Перейти к цитате
<> в случае прекращения деятельности аккредитованного удостоверяющего центра, в уполномоченный орган передаются не просто реестры квалифицированных сертификатов, а именно реестр выданных квалифицированных сертификатов.


не понял сути того, о чем там написано.. Кто разъяснит?

==
Как то не приходилось задумываться, сколько из ~500 действующих акредитованных УЦ "федеральные", вот на слуху УЦ Федерального казначейства..
Сколько таких примерно?



Offline Андрей *  
#12 Оставлено : 22 марта 2017 г. 12:49:51(UTC)
Андрей *


Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 6,785
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 244 раз
Поблагодарили: 802 раз в 673 постах
Автор: lab Перейти к цитате
Автор: Nelyxa Перейти к цитате
<> в случае прекращения деятельности аккредитованного удостоверяющего центра, в уполномоченный орган передаются не просто реестры квалифицированных сертификатов, а именно реестр выданных квалифицированных сертификатов.


не понял сути того, о чем там написано.. Кто разъяснит?

==
Как то не приходилось задумываться, сколько из ~500 действующих акредитованных УЦ "федеральные", вот на слуху УЦ Федерального казначейства..
Сколько таких примерно?





В реестре есть вся информация.

В названии есть "федеральн*" 1.txt (7kb) загружен 24 раз(а).
В названии есть "федеральн\казен\госуд 136.txt (26kb) загружен 27 раз(а).
Offline lab  
#13 Оставлено : 22 марта 2017 г. 13:40:41(UTC)
lab

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 23.04.2010(UTC)
Сообщений: 61

Сказал(а) «Спасибо»: 9 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
136 записей, примерно четверть..

внешне смотрится как УЦ для своего, квази-корпоративного ЭДО.
например, Федеральное казенное учреждение «Федеральный центр информатизации Счетной палаты Российской Федерации» - кто ж будет там получать сертификаты? :)


Offline Andreynvs  
#14 Оставлено : 27 марта 2017 г. 7:03:33(UTC)
Andreynvs

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.09.2011(UTC)
Сообщений: 47
Откуда: Novosibirsk

Сказал(а) «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 62 раз в 19 постах
На прошлой недели проходила конференция РусКрипто 2017, на которой присутствовал Кузнецов А.Ю. и принимал участие в круглом столе и часе с экспертом.
Выкладываю ссылки на аудиозаписи данные мероприятия. Качество записи можно сказать никакое, но в наушниках можно послушать. Тематика как раз изменения в 63ФЗ.

Круглый стол:
_https://cloud.mail.ru/public/3pjy/nQgPsnWvm

Час с экспертом (отсутствуют в начале пару минут):
_https://cloud.mail.ru/public/55SJ/W6zoZfPJU

Отредактировано пользователем 28 марта 2017 г. 4:16:43(UTC)  | Причина: Не указана

thanks 22 пользователей поблагодарили Andreynvs за этот пост.
Евгений Пономаренко оставлено 27.03.2017(UTC), moremore оставлено 27.03.2017(UTC), Андрей * оставлено 27.03.2017(UTC), lboikov оставлено 27.03.2017(UTC), Варенуха оставлено 27.03.2017(UTC), shkodnik оставлено 27.03.2017(UTC), ALLMalyutin оставлено 27.03.2017(UTC), centerinform оставлено 27.03.2017(UTC), infocentre оставлено 27.03.2017(UTC), girorel оставлено 27.03.2017(UTC), Laroux оставлено 27.03.2017(UTC), Zloy Strelok оставлено 27.03.2017(UTC), kardopoloviv оставлено 28.03.2017(UTC), FreeRide оставлено 28.03.2017(UTC), Leonty_V оставлено 28.03.2017(UTC), solod оставлено 28.03.2017(UTC), armondiora оставлено 28.03.2017(UTC), arslanov оставлено 29.03.2017(UTC), karabarabas оставлено 29.03.2017(UTC), svyazist оставлено 30.03.2017(UTC), NUCvibor оставлено 30.03.2017(UTC), AlexMike оставлено 02.05.2017(UTC)
Offline winni-pyx  
#15 Оставлено : 29 марта 2017 г. 17:30:30(UTC)
winni-pyx

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.03.2009(UTC)
Сообщений: 104
Мужчина
Откуда: Пермь

Сказал «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
вот тут можно голосовать против этих поправок http://regulation.gov.ru
Offline NUCvibor  
#16 Оставлено : 30 марта 2017 г. 10:28:13(UTC)
NUCvibor

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 15.02.2012(UTC)
Сообщений: 110
Откуда: Смоленск

Сказал(а) «Спасибо»: 93 раз
Поблагодарили: 27 раз в 16 постах
Автор: winni-pyx Перейти к цитате
вот тут можно голосовать против этих поправок http://regulation.gov.ru


И можно, и нужно!! Все средства хороши! Нажать красную кнопку - невелика плата за (пусть и призрачную) возможность выжить. Законопроект здесь: http://regulation.gov.ru/projects#npa=62955 Правда, нужна регистрация.
Если кто-то прослушал (выше даны ссылки на аудиозаписи) выступление А.Ю. Кузнецова на круглом столе Drool , то слышал, что ему самому не нравится закон, который он слепил. Поэтому: поможем ему своими "нелайками"!
Виноваты, конечно, УЦ из-за своей пассивности. То, что они что-то там нарушают - информация секретная, но МКС её знают, и нужному дяде когда надо покажутWhistle . А.Ю. давно (года 4 назад) предлагал всем УЦ бороться с несправедливостью наших законов (63-го в первую очередь), но УЦ были глухи к его призывамShame on you . За эту пассивность и решено было все коммерческие аккредитованные УЦ "убить" (юридическо-коммерческим способом, разумеется).

Отредактировано пользователем 30 марта 2017 г. 10:42:05(UTC)  | Причина: Не указана

Offline svyazist  
#17 Оставлено : 30 марта 2017 г. 14:39:48(UTC)
svyazist

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 12.07.2012(UTC)
Сообщений: 134
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 12 раз
Поблагодарили: 41 раз в 24 постах
Напомню и про существование такого проекта - http://regulation.gov.ru/projects#npa=59054
"О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», Федеральный закон «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» и Федеральный закон «Об электронной подписи»"

Статья 3
Внести в Федеральный закон от 6 апреля 2011 г. № 63-ФЗ «Об электронной подписи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 15,
ст. 2036) следующие изменения:
1) часть 2 статьи 3 признать утратившей силу;
2) статью 5 дополнить частью 6 следующего содержания:
«6. Государственные органы, органы местного самоуправления для подписания электронных документов при межведомственном электронном взаимодействии или при взаимодействии с гражданами и организациями должны использовать усиленную квалифицированную электронную подпись, причем требования об обеспечении совместимости средств электронных подписей при организации электронного взаимодействия указанных органов между собой устанавливает Правительство Российской Федерации. При взаимодействии граждан и организаций с государственными органами, органами местного самоуправления посредством обмена электронными документами используются усиленная квалифицированная электронная подпись или простая электронная подпись, случаи и порядок использования которых устанавливает Правительство Российской Федерации. В случае, если федеральными законами предусмотрено исключение в виде использования при исполнении определенных государственных и муниципальных функций, функций органов законодательной и судебной власти, предоставлении определенных государственных и муниципальных услуг, а также при ином определенном взаимодействии федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, государственных (муниципальных) учреждений, унитарных предприятий, государственных корпораций, государственных компаний или хозяйственных обществ, в уставном капитале которых присутствует доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования с гражданами или юридическими лицами, усиленной неквалифицированной электронной подписи, то при выдаче соответствующего сертификата ключа проверки усиленной неквалифицированной электронной подписи (далее – неквалифицированный сертификат) удостоверяющий центр должен направить в единую систему идентификации и аутентификации сведения о лице, получившем неквалифицированный сертификат, в объеме, необходимом для регистрации в единой системе идентификации и аутентификации, и о полученном им неквалифицированном сертификате (уникальный номер неквалифицированного сертификата, даты начала и окончания его действия, наименование выдавшего его удостоверяющего центра.
В случае, если для получения государственной или муниципальной услуги установлена возможность подачи документов, подписанных усиленной неквалифицированной электронной подписью, для подписания таких документов допускается использование усиленной квалифицированной электронной подписи.».
Offline Dim  
#18 Оставлено : 4 апреля 2017 г. 10:00:48(UTC)
Dim

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 10.04.2008(UTC)
Сообщений: 148
Откуда: Новороссийск

Поблагодарили: 14 раз в 8 постах
На мой взгляд это банальный передел рынка, как в старые девяностые. Ведь русским по белому написано «Аккредитованный удостоверяющий центр вправе наделить полномочиями по вручению квалифицированных сертификатов от имени такого аккредитованного удостоверяющего центра только многофункциональные центры предоставления государственных и муниципальных услуг или нотариусов.». Ходят слухи, что за МФЦ стоит Медведев Д.А., но а нотариусы так, чтобы антимонопольное законодательство соблюсти. А вот интересно если каждому УЦ или всем вместе, написать в МКС запрос о предоставлении статистики о выявленных нарушениях.
Offline NUCvibor  
#19 Оставлено : 4 апреля 2017 г. 12:18:34(UTC)
NUCvibor

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 15.02.2012(UTC)
Сообщений: 110
Откуда: Смоленск

Сказал(а) «Спасибо»: 93 раз
Поблагодарили: 27 раз в 16 постах
Автор: Dim Перейти к цитате
На мой взгляд это банальный передел рынка, как в старые девяностые. Ведь русским по белому написано «Аккредитованный удостоверяющий центр вправе наделить полномочиями по вручению квалифицированных сертификатов от имени такого аккредитованного удостоверяющего центра только многофункциональные центры предоставления государственных и муниципальных услуг или нотариусов.». Ходят слухи, что за МФЦ стоит Медведев Д.А., но а нотариусы так, чтобы антимонопольное законодательство соблюсти. А вот интересно если каждому УЦ или всем вместе, написать в МКС запрос о предоставлении статистики о выявленных нарушениях.


Всё так: и передел, и МФЦ, и "стоит" (даже за этим законом). И статистику МКС хрен вам даст (в лучшем случае, отпишется через 30 дней). Только вот общественное обсуждение закона заканчивается 12 апреля, после чего все вопли уже будут "в пользу бедных (УЦ)".

Отредактировано пользователем 4 апреля 2017 г. 12:20:22(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Dim  
#20 Оставлено : 4 апреля 2017 г. 12:41:26(UTC)
Dim

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 10.04.2008(UTC)
Сообщений: 148
Откуда: Новороссийск

Поблагодарили: 14 раз в 8 постах
Так может проголосовать против, всеми пятнадцатью тысячами сотрудников.
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
5 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.