Ключевое слово в защите информации
ключевое слово
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

17 Страницы«<34567>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Юрий  
#41 Оставлено : 9 декабря 2014 г. 15:55:38(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Предлагаю вернуться к начальным тезисам. Выдвигайте свои доводы и обоснования. Или хотя бы обосновывайте, например, почему вы считаете корректными свои собственные высказывания.
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline Василий Дементьев  
#42 Оставлено : 9 декабря 2014 г. 19:02:02(UTC)
Василий Дементьев

Статус: Администратор

Группы: Администраторы, Участники
Зарегистрирован: 28.12.2007(UTC)
Сообщений: 350
Откуда: ООО &amp;amp;quot;КРИПТО-ПРО&amp;amp;quot;

Поблагодарили: 6 раз в 5 постах
Если для страны благо - максимум два УЦ (государственных), то эту же концепцию просто необходимо применить и к остальному бизнесу.
Долой коммерческие аптеки - пусть будет одна большая государственная Аптека!
Долой частные магазины - пусть будет один большой государственный Магазин!
Долой вообще малый бизнес (а заодно средний и крупный) - всё в руки государства!

Да и за рубежом... 300 УЦ !!! Куда это годится?
Ну а если посмотреть шире - зачем столько государств в мире со своими документами, законами?
Оставим, пожалуй, максимум два.

Кто за?
thanks 2 пользователей поблагодарили Василий Дементьев за этот пост.
shkodnik оставлено 10.12.2014(UTC), arslanov оставлено 11.12.2014(UTC)
Offline Андрей Писарев  
#43 Оставлено : 9 декабря 2014 г. 19:29:37(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,104
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 615 раз
Поблагодарили: 2378 раз в 1870 постах
Автор: Василий Дементьев Перейти к цитате
Если для страны благо - максимум два УЦ (государственных), то эту же концепцию просто необходимо применить и к остальному бизнесу.
Долой коммерческие аптеки - пусть будет одна большая государственная Аптека!
Долой частные магазины - пусть будет один большой государственный Магазин!
Долой вообще малый бизнес (а заодно средний и крупный) - всё в руки государства!

Да и за рубежом... 300 УЦ !!! Куда это годится?
Ну а если посмотреть шире - зачем столько государств в мире со своими документами, законами?
Оставим, пожалуй, максимум два.

Кто за?



Отредактировано пользователем 9 декабря 2014 г. 19:30:18(UTC)  | Причина: Не указана

Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline Юрий  
#44 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 8:38:51(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Ну так кто тут самый смелый то? Кто наконец приведёт хоть какие-то доводы в пользу наличия множества УЦ?
Все эти ваши "а давайте тогда писать на бересте" и "а давайте тогда будет одна государственная аптека" выглядят как высказывания воспитанников детского сада. Будьте взрослее, вступайте в диалог.
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline Laroux  
#45 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 10:08:36(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Юрий, Ваши доводы тоже не выглядят доводами
Offline Юрий  
#46 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 10:19:51(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Автор: Laroux Перейти к цитате
Юрий, Ваши доводы тоже не выглядят доводами

Ну так опровергните, я открыт к диалогу. Поясните какие мои доводы таковыми не выглядят, обоснуйте почему. Вперед!
С уважением,
Юрий Строжевский
Offline Laroux  
#47 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 10:39:50(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Ладно, доводы так доводы...
Я свое личное мнение выскажу. Любой вправе с ним согласиться или нет.

Чтобы направление PKI было приемлемым со стороны потребителя (а это не просто паспорт-бумажка, или св-во о постановке на учет) оно должно развиваться. Что у нас является движущей силой развития техники и технологий? Правильно, в т.ч. конкуренция. Оставьте один или два УЦ и они будут просто сверху на всех "плевать".

Далее: зачем иметь много производителей СКЗИ? Вон УЦа всего два - пусть один на СКЗИ Альфа, а второй - на СКЗИ Бета. Вот производители Альфы и Беты и останутся.. Как думаете, будут они развиваться? Новые фишечки, возможности и т.д.?

Вы не забывайте, что УЦ это такая штука, которая должна быть онлайн всегда. Это, правда, реально сделать, но глядя на гос. информационные системы хочется просто плакать. Вот пример малюсенький: есть zakupki.gov.ru и есть 5 фед. площадок, куда потом "рассасываются" аукционы. Причем закупки.гов - это гос. часть, а площадки - более-менее комм. часть. И как работают эти инф. ресурсы? Сравните ради интереса? Скольков %% времени лежит сайт госзакупок? Я уже не говорю про удобство поиска и/или предоставления информации о новых и имеющихся закупках... наплодили кучу дармоедов занимающихся сбором данных с этого закупки.гов...носайта
Про госсистемы вообще много можно говорить: вот вам и портал госуслуг, вон вам системы по приему отчетности (когда люди не могут в последний день сдать отчеты) и т.д. и т.п. И Вы хотите PKI в ту же яму закопать?
thanks 2 пользователей поблагодарили Laroux за этот пост.
shkodnik оставлено 10.12.2014(UTC), turik оставлено 10.12.2014(UTC)
Offline shkodnik  
#48 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 10:40:10(UTC)
shkodnik

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.08.2011(UTC)
Сообщений: 554
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 52 раз
Поблагодарили: 45 раз в 28 постах
Автор: Юрий Перейти к цитате
Автор: Laroux Перейти к цитате
Юрий, Ваши доводы тоже не выглядят доводами

Ну так опровергните, я открыт к диалогу. Поясните какие мои доводы таковыми не выглядят, обоснуйте почему. Вперед!

Диалог предлагаю вести либо в ЛС либо еще где то в интернетах, флуд в данной ветке ни кому не нужен, лучше бы поправки проанализировали и сделали тезисно выводы что нас ждет, чем устаривать тут траллирование всех подряд, все таки технический форум.
Offline Laroux  
#49 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 10:54:45(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Автор: shkodnik Перейти к цитате
Автор: Юрий Перейти к цитате
Автор: Laroux Перейти к цитате
Юрий, Ваши доводы тоже не выглядят доводами

Ну так опровергните, я открыт к диалогу. Поясните какие мои доводы таковыми не выглядят, обоснуйте почему. Вперед!

Диалог предлагаю вести либо в ЛС либо еще где то в интернетах, флуд в данной ветке ни кому не нужен, лучше бы поправки проанализировали и сделали тезисно выводы что нас ждет, чем устаривать тут траллирование всех подряд, все таки технический форум.
Да ну это же общая ветка, все таки. Да и форум один единственный приличный по СКЗИ

И, кстати, по поводу того, что тут начинается сопоставление с зарубежным опытом и т.д. Вот не надо этого, пожалуйста, ладно?
На востоке руки отрубают проворовавшимся чиновникам, а на западе людей увольняют и за меньшие оплошности. А у нас вечная "волосатая лапа" и куча законов, которые пишутся хрен знает кем и как, а потом куча умников сидит и придумывает, как эти законы обойти
Offline Юрий  
#50 Оставлено : 10 декабря 2014 г. 11:10:12(UTC)
Юрий

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.01.2008(UTC)
Сообщений: 675
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Йошкар-Ола

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 95 раз в 68 постах
Давайте сначала я вам сказочку расскажу, а потом отдельно напишу, как должен выглядеть рынок УЦ.

Жила-была большая страна. Было в ней много жителей и организаций. И были у них обычные бумажные паспорта и удостоверения, по одному на каждого жителя и организацию. И вот вдруг присоединила к себе страна новые территории, большие и интересные для ведения бизнеса. И тут вдруг сказал один большой чиновник: "А давайте отдельно для этой новой территории сделаем особые паспорта? И дополнительно ещё дадим возможность выпускать эти паспорта частному бизнесу".

Начали появляться "выпускальщики паспортов для новой территории" (ВПНТ). Становилось их всё больше и больше. Паспорта они выпускали разные и красивые: один выпускал их на красной бумаге и с особым шрифтом, другой - на зелёной, третий - на желтой. Всё осложнялось тем, что привыкшие к бумажным паспортам люди не доверяли всяким новым паспортам, выпущенными новым частным бизнесом. Тогда ВПНТ решили купить это доверие: пришли они в крупнейшие госструктуры и сказали "Давайте мы вам денег заплатим, а вы будете доверять нашим красивым и разным паспортам?". Чиновники в этих фирмах согласились и так появилось первое доверие. Потом возникали всё новые островки доверия. Потом были заключены соглашения между ВПНТ о том, что один ВПНТ будет доверять всем паспортам, выданным другим выпускальщиком. Это дополнительно усложнило работу государственных органов, которые доверяли изначально только отдельным паспортам отдельных выпускальщиков.

Так продолжалось некоторое время. Работа на новых территориях развивалась плохо, народ и фирмы шли туда неохотно. Тогда за работу взялось государство, и сказало, что все новые паспорта должны быть на зеленой бумаге и с определённым шрифтом. "Как же так!",- возмутились отдельные выпускальщики, - "Это же какой убыток для нас! Опять перестраивать производство и платить деньги за доверие госструктурам!". Но на их возгласы наплевали. Рынок стандартизировался.

Но всё равно торговля на новых территориях развивались слабо. Одной из причин было то, что отсутствовал элементарный перечень выпускальщиков. И тут государство помогло: сделало единый список. И опять выпускальщики завопили "Как же так! Опять надо куда-то идти и как-то регистрироваться? Доколе!". Но и тут их вопли были пропущены мимо ушей.

Прошло ещё время и государство попыталось проанализировать, что же мешает работе на новых территориях. И решило: надо сократить количество выпускальщиков. Дабы сделать это максимально безболезненно оно просто подняло планку обеспечительного взноса, позволяющего работать выпускальщиком. Что тут началось! "Вы мешаете частному бизнесу! Вы ухудшаете доступность новых территорий для потребителей! Давите на горло своему народу!".

Вот на этом пока и сказочке конец. Далее - мои предложения по тому, как всё должно быть в нашей стране.
С уважением,
Юрий Строжевский
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (7)
17 Страницы«<34567>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.