Форум КриптоПро
»
Общие вопросы
»
Общие вопросы
»
Единая именная подпись на организацию
Статус: Новичок
Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC) Сообщений: 9
|
Подскажите, что делать.
Хотим осуществлять продажу партнерских продуктов через нашу сеть отделений. Партнер требует отправлять обмениваться данными (заявками) только с ЭЦП.
Хотим использовать одну именную эцп, установленную на сервере - то есть операционисты шлют запросы на сервер, там все подписывается и отправляется партнеру.
В этой схеме возникает проблема - владелец ЭЦП не выполняет проверку корректности отправляемых данных, а подпись получается как-бы его.
Подскажите, как можно внедрить такую схему, может быть регламентами можно как-то закрыть?
Ограничения: ЭЦП на всех операционистов закупить нереально, не именную подпись судя из ФЗ-63 мы использовать не можем.
Буду благодарен за оперативный ответ.
|
|
|
|
|
|
Статус: Активный участник
Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.06.2008(UTC) Сообщений: 230 Откуда: Москва
Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз Поблагодарили: 40 раз в 28 постах
|
63-ФЗ Статья 4. Принципы использования электронной подписи Принципами использования электронной подписи являются: 3) недопустимость признания электронной подписи и (или) подписанного ею электронного документа не имеющими юридической силы только на основании того, что такая электронная подпись создана не собственноручно, а с использованием средств электронной подписи для автоматического создания и (или) автоматической проверки электронных подписей в информационной системе.
3. В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности. Допускается не указывать в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи физическое лицо, действующее от имени юридического лица, в сертификате ключа проверки электронной подписи, используемом для автоматического создания и (или) автоматической проверки электронных подписей в информационной системе при оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, а также в иных случаях, предусмотренных федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами. Владельцем такого сертификата ключа проверки электронной подписи признается юридическое лицо, информация о котором содержится в таком сертификате. ++++++++++++++ Так и пропишите в Регламенте.
|
|
|
|
|
|
Статус: Новичок
Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC) Сообщений: 9
|
Сергей, честно не понял вашего ответа - в законе написано что не именную подпись мы не можем применять (потому не гос. орган)
|
|
|
|
|
|
Статус: Активный участник
Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.06.2008(UTC) Сообщений: 230 Откуда: Москва
Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз Поблагодарили: 40 раз в 28 постах
|
По закону вы вправе использовать СКЗИ в автоматизированных системах. Вот штампуйте ЭЦП на автомате, в сертификате впишите ответственного (физлицо) за ключи, влепите в политику какой нить свой формальный ОИД который бы внутри сертификата лежал и описание которого бы говорила о том, что ваша автоматическая колотушка ЭЦП предназначена исключительно для вот таких целей, а физлицо вписанное в сертификат отвечает только за ключи, а не за контент (в этом случае вам придётся всё это прописать в каком нить Регламенте у вас то вообще чистая корпоративная система). На основании статьи 4 63-ФЗ такую ЭЦП не признать не могут. Что вас смущает? По большому счёту вам и квалифицированные сертификаты можно за просто не использовать, поскольку повторюсь, ваше ЭДО чисто корпоративное. Отредактировано пользователем 21 февраля 2014 г. 14:39:50(UTC)
| Причина: Не указана
|
|
|
|
|
|
Статус: Новичок
Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC) Сообщений: 9
|
Потенциальный владелец такой подписи отказывается от такой схемы, причина - подпись на документах его, а он не проверяет перед подписанием
|
|
|
|
|
|
Статус: Сотрудник
Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC) Сообщений: 14,022   Сказал «Спасибо»: 609 раз Поблагодарили: 2365 раз в 1860 постах
|
Автор: SMemo  Потенциальный владелец такой подписи отказывается от такой схемы, причина - подпись на документах его, а он не проверяет перед подписанием Тогда пусть проверяет документы перед подписанием. Что ему мешает? |
|
|
|
|
|
|
Статус: Активный участник
Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.06.2008(UTC) Сообщений: 230 Откуда: Москва
Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз Поблагодарили: 40 раз в 28 постах
|
Для всего этого есть Регламент вашей корпоративной системы (про я же битым словом всё написал). Хочешь, проверять - проверяй контент, не хочешь - не проверяй. Чтоб совсем было понятней, напишите в Регламенте , что за контент отвечает уполномоченное лицо юрлица которое (например) вписано в контент исполнителем, а ЭЦП - это аналог е-печати и в этом смысле "за базар" несёт ответственность юрлицо, а не владелец закрытого ключа используемого автоколотушкой. Более того, вы можете специально снять (не взводить) флаг в KeyUsage в сертификате - который отвечает за неотрекаемость. Отредактировано пользователем 21 февраля 2014 г. 16:17:54(UTC)
| Причина: Не указана
|
|
|
|
|
|
Статус: Новичок
Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC) Сообщений: 9
|
Ясно, спасибо. Я предлагаю тоже самое, но потенциальный владелец подписи боится рисков и отказывается получать подпись, мотивируя тем что подпись будет его, а проверять он ничего не будет.
Технически невозможно организовать проверку владельцем подписи.
Буду очень благодарен если пришлите ссылочке на практику подобного рода в других организациях.
|
|
|
|
|
|
Статус: Сотрудник
Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC) Сообщений: 14,022   Сказал «Спасибо»: 609 раз Поблагодарили: 2365 раз в 1860 постах
|
Автор: SMemo  Подскажите, что делать.
Хотим осуществлять продажу партнерских продуктов через нашу сеть отделений. Партнер требует отправлять обмениваться данными (заявками) только с ЭЦП.
Хотим использовать одну именную эцп, установленную на сервере - то есть операционисты шлют запросы на сервер, там все подписывается и отправляется партнеру.
В этой схеме возникает проблема - владелец ЭЦП не выполняет проверку корректности отправляемых данных, а подпись получается как-бы его.
Подскажите, как можно внедрить такую схему, может быть регламентами можно как-то закрыть?
Ограничения: ЭЦП на всех операционистов закупить нереально, не именную подпись судя из ФЗ-63 мы использовать не можем.
Буду благодарен за оперативный ответ. Автор: SMemo  Ясно, спасибо. Я предлагаю тоже самое, но потенциальный владелец подписи боится рисков и отказывается получать подпись, мотивируя тем что подпись будет его, а проверять он ничего не будет.
Технически невозможно организовать проверку владельцем подписи.
Буду очень благодарен если пришлите ссылочке на практику подобного рода в других организациях.
Интересная ситуация... Если с ЭП - то боимся, если без ЭП - то можно (неправильно заполненные заявки\отказ от электронной заявки (не мы отправляли))
На бумаге это как было бы?
|
|
|
|
|
|
|
Статус: Новичок
Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC) Сообщений: 9
|
Вопрос в том что без ЭП нельзя, ЭП обязательна нужна. Еще раз все ограничения: 1) ЭП обязательна нужна 2) ЭП именная (требование 63-ФЗ) 3) Документы формируют по всей России 4) Владелец не может проверять ни в каком виде подписываемое содержимое Ключевая проблема: потенциальный владелец не соглашается на такую схему Вопрос: что делать?! Вопрос: наверняка где-то есть подобная практика, есть ли у кого-нибудь примеры? Наличие готовых примеров помогло бы решить вопрос, с меня пиво! Отредактировано пользователем 21 февраля 2014 г. 18:07:25(UTC)
| Причина: Не указана
|
|
|
|
|
|
Форум КриптоПро
»
Общие вопросы
»
Общие вопросы
»
Единая именная подпись на организацию
Быстрый переход
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
Important Information:
The Форум КриптоПро uses cookies. By continuing to browse this site, you are agreeing to our use of cookies.
More Details
Close