Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

3 Страницы123>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline SMemo  
#1 Оставлено : 20 февраля 2014 г. 18:44:19(UTC)
SMemo

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC)
Сообщений: 9

Подскажите, что делать.

Хотим осуществлять продажу партнерских продуктов через нашу сеть отделений. Партнер требует отправлять обмениваться данными (заявками) только с ЭЦП.

Хотим использовать одну именную эцп, установленную на сервере - то есть операционисты шлют запросы на сервер, там все подписывается и отправляется партнеру.

В этой схеме возникает проблема - владелец ЭЦП не выполняет проверку корректности отправляемых данных, а подпись получается как-бы его.

Подскажите, как можно внедрить такую схему, может быть регламентами можно как-то закрыть?


Ограничения: ЭЦП на всех операционистов закупить нереально, не именную подпись судя из ФЗ-63 мы использовать не можем.


Буду благодарен за оперативный ответ.
Offline Sergey M. Murugov  
#2 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 9:33:29(UTC)
Sergey M. Murugov

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.06.2008(UTC)
Сообщений: 230
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 40 раз в 28 постах
63-ФЗ
Статья 4. Принципы использования электронной подписи
Принципами использования электронной подписи являются:
3) недопустимость признания электронной подписи и (или) подписанного ею электронного документа не имеющими юридической силы только на основании того, что такая электронная подпись создана не собственноручно, а с использованием средств электронной подписи для автоматического создания и (или) автоматической проверки электронных подписей в информационной системе.

3. В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности. Допускается не указывать в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи физическое лицо, действующее от имени юридического лица, в сертификате ключа проверки электронной подписи, используемом для автоматического создания и (или) автоматической проверки электронных подписей в информационной системе при оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, а также в иных случаях, предусмотренных федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами. Владельцем такого сертификата ключа проверки электронной подписи признается юридическое лицо, информация о котором содержится в таком сертификате.
++++++++++++++
Так и пропишите в Регламенте.
Offline SMemo  
#3 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 11:20:45(UTC)
SMemo

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC)
Сообщений: 9

Сергей, честно не понял вашего ответа - в законе написано что не именную подпись мы не можем применять (потому не гос. орган)
Offline Sergey M. Murugov  
#4 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 14:36:27(UTC)
Sergey M. Murugov

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.06.2008(UTC)
Сообщений: 230
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 40 раз в 28 постах
По закону вы вправе использовать СКЗИ в автоматизированных системах. Вот штампуйте ЭЦП на автомате, в сертификате впишите ответственного (физлицо) за ключи, влепите в политику какой нить свой формальный ОИД который бы внутри сертификата лежал и описание которого бы говорила о том, что ваша автоматическая колотушка ЭЦП предназначена исключительно для вот таких целей, а физлицо вписанное в сертификат отвечает только за ключи, а не за контент (в этом случае вам придётся всё это прописать в каком нить Регламенте у вас то вообще чистая корпоративная система). На основании статьи 4 63-ФЗ такую ЭЦП не признать не могут. Что вас смущает?
По большому счёту вам и квалифицированные сертификаты можно за просто не использовать, поскольку повторюсь, ваше ЭДО чисто корпоративное.

Отредактировано пользователем 21 февраля 2014 г. 14:39:50(UTC)  | Причина: Не указана

Offline SMemo  
#5 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 14:45:23(UTC)
SMemo

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC)
Сообщений: 9

Потенциальный владелец такой подписи отказывается от такой схемы, причина - подпись на документах его, а он не проверяет перед подписанием
Offline Андрей Писарев  
#6 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 15:43:52(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,022
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 609 раз
Поблагодарили: 2365 раз в 1860 постах
Автор: SMemo Перейти к цитате
Потенциальный владелец такой подписи отказывается от такой схемы, причина - подпись на документах его, а он не проверяет перед подписанием


Тогда пусть проверяет документы перед подписанием.
Что ему мешает?
Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline Sergey M. Murugov  
#7 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 16:00:19(UTC)
Sergey M. Murugov

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.06.2008(UTC)
Сообщений: 230
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 40 раз в 28 постах
Для всего этого есть Регламент вашей корпоративной системы (про я же битым словом всё написал). Хочешь, проверять - проверяй контент, не хочешь - не проверяй.
Чтоб совсем было понятней, напишите в Регламенте , что за контент отвечает уполномоченное лицо юрлица которое (например) вписано в контент исполнителем, а ЭЦП - это аналог е-печати и в этом смысле "за базар" несёт ответственность юрлицо, а не владелец закрытого ключа используемого автоколотушкой. Более того, вы можете специально снять (не взводить) флаг в KeyUsage в сертификате - который отвечает за неотрекаемость.

Отредактировано пользователем 21 февраля 2014 г. 16:17:54(UTC)  | Причина: Не указана

Offline SMemo  
#8 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 17:42:22(UTC)
SMemo

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC)
Сообщений: 9

Ясно, спасибо. Я предлагаю тоже самое, но потенциальный владелец подписи боится рисков и отказывается получать подпись, мотивируя тем что подпись будет его, а проверять он ничего не будет.

Технически невозможно организовать проверку владельцем подписи.

Буду очень благодарен если пришлите ссылочке на практику подобного рода в других организациях.
Offline Андрей Писарев  
#9 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 17:57:14(UTC)
Андрей *

Статус: Сотрудник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2011(UTC)
Сообщений: 14,022
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 609 раз
Поблагодарили: 2365 раз в 1860 постах


Интересная ситуация...
Если с ЭП - то боимся, если без ЭП - то можно (неправильно заполненные заявки\отказ от электронной заявки (не мы отправляли))





Техническую поддержку оказываем тут
Наша база знаний
Offline SMemo  
#10 Оставлено : 21 февраля 2014 г. 18:06:07(UTC)
SMemo

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 20.02.2014(UTC)
Сообщений: 9

Вопрос в том что без ЭП нельзя, ЭП обязательна нужна.

Еще раз все ограничения:

1) ЭП обязательна нужна
2) ЭП именная (требование 63-ФЗ)
3) Документы формируют по всей России
4) Владелец не может проверять ни в каком виде подписываемое содержимое

Ключевая проблема: потенциальный владелец не соглашается на такую схему

Вопрос: что делать?!

Вопрос: наверняка где-то есть подобная практика, есть ли у кого-нибудь примеры? Наличие готовых примеров помогло бы решить вопрос, с меня пиво!

Отредактировано пользователем 21 февраля 2014 г. 18:07:25(UTC)  | Причина: Не указана

RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
3 Страницы123>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.