Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Наши способы организации безопасного удалённого доступа к рабочим местам и корпоративным ресурсам
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

21 Страницы«<192021
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Mayshev Vadim  
#401 Оставлено : 11 августа 2015 г. 15:21:54(UTC)
Mayshev Vadim

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 24.03.2008(UTC)
Сообщений: 141
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 22 раз в 17 постах
п.2. ст.17 63-ФЗ:
Цитата:
2) фамилия, имя и отчество (если имеется) владельца квалифицированного сертификата — для физического лица либо наименование, место нахождения и основной государственный регистрационный номер владельца квалифицированного сертификата — для юридического лица;
3) страховой номер индивидуального лицевого счета и идентификационный номер налогоплательщика владельца квалифицированного сертификата — для физического лица либо идентификационный номер налогоплательщика владельца квалифицированного сертификата — для юридического лица;

Поэтому:
- Сертификат ФЛ: ФИО + СНИЛС-ИННФЛ
- Сертификат ЮЛ: НаименованиеЮЛ-место нахождения ЮЛ-ОГРН + ИННЮЛ
- Сертификат ЮЛ с указанием должностного/физического лица (с учетом п.3 ст.14 63-ФЗ): Сертификат ЮЛ + ФИО.
В последнем случае, ни 63-ФЗ, ни ФСБ-795 не требуют к ФИО добавлять СНИЛС и ИННФЛ. Однако, Минкомсвязь в своих Методических рекомендациях по составу квалифицированного сертификата ключа проверки электронной подписи в свое время прописало:
Цитата:
SNILS - Не обязательно, но в случае выпуска СКПЭП на должностное лицо – данное поле строго рекомендуется включать для упрощения идентификации должностных лиц.

ЕПГУ/ЕСИА эту "строгую рекомендацию" превратили в требование - без СНИЛС не регистрируются сертификаты. УЦ вынуждены добавлять вместо ФИО связку ФИО+СНИЛС.
Но добавлять ФИО+СНИЛС+ИННФЛ технически не получается, т.к. поле INN занято ИННЮЛ. Ждем новых нормативных актов...
Offline Варенуха  
#402 Оставлено : 11 августа 2015 г. 15:42:36(UTC)
Варенуха

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 25.04.2013(UTC)
Сообщений: 246
Гондурас

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Поблагодарили: 26 раз в 18 постах
По поводу обязательности СНИЛС у ФСБ свое видение
http://www.fsb.ru/files/...sait_po_trebovaniyam.pdf
Offline Mayshev Vadim  
#403 Оставлено : 11 августа 2015 г. 16:20:18(UTC)
Mayshev Vadim

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 24.03.2008(UTC)
Сообщений: 141
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 22 раз в 17 постах
Да, извещение № б/н от б/д требует СНИЛС в этом случае ("в случае создания квалифицированного сертификата, владельцами которого являются юридическое лицо и физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности", хотя, насколько я понимаю, закон предусматривает только одного владельца: или ФЛ, или ЮЛ (в т.ч. с указанием должностного лица)).
И вариант с указанием ИННФЛ в сертификате ЮЛсДЛ не предусмотрен.
Offline Варенуха  
#404 Оставлено : 18 августа 2015 г. 12:09:36(UTC)
Варенуха

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 25.04.2013(UTC)
Сообщений: 246
Гондурас

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Поблагодарили: 26 раз в 18 постах
Автор: Mayshev Vadim Перейти к цитате
извещение № б/н от б/д


Дата есть) 13.03.2013
http://www.fsb.ru/fsb/sc...19%40fsbResearchart.html
Offline Uatto  
#405 Оставлено : 2 сентября 2015 г. 6:10:23(UTC)
Uatto

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 19.05.2010(UTC)
Сообщений: 69

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
А все-таки отличаются ли чем-либо сертификат для ФЛ и сертификат для ИП (кроме как для торгов)? Судя по приказу и извещению ФСБ - нет. ОГРНИП в поле OGRN записывать нельзя. В поле O - вносится "наименование Юридического лица". В инструкции к ЕСИА сказано, что сначала создается учетка физического лица и становится "подтвержденной" при использовании сертификата, и только потом при привязке себя к ИП вводится (а не берется из сертификата) ОГРНИП, которая затем проверяется. Не нахожу никаких требований к квалифицированным сертификатам для ИП.
Offline VladimirN  
#406 Оставлено : 16 сентября 2015 г. 11:26:38(UTC)
VladimirN

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 21.05.2013(UTC)
Сообщений: 12
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 7 раз
Добрый день.

Бюджетная гос.организация, участвуем как заказчики на Госуслугах, около 30 работающих пользователей. Ключи сделанные после 1 июля 2015 не получается использовать по 223ФЗ. Заходим на Госзакупки, выбираем 223ФЗ, попадаем на сайт Госуслуг и вместо входа в личный кабинет видим ошибку. Начинаем разбираться в чём дело и выясняем что новые ключи содержат ИНН физ.лица, а не организации.
В УЦ (Федеральное Казначейство) посылают на сайт Госуслуг мотивируя тем, что соблюдают 63ФЗ.
На сайте Госуслуг посылают в УЦ мотивируя тем, что ключ/сертификат сделаны неверно.
Отправил запрос на сайт Госзакупок заранее знаю что буду послан в УЦ или Госуслуги.
Есть какие-нибудь идеи как решить эту проблему?
Offline Alex67  
#407 Оставлено : 16 сентября 2015 г. 19:17:36(UTC)
Alex67

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2013(UTC)
Сообщений: 44
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 9 раз в 8 постах
Автор: VladimirN Перейти к цитате
Добрый день.
Бюджетная гос.организация, участвуем как заказчики на Госуслугах, около 30 работающих пользователей. Ключи сделанные после 1 июля 2015 не получается использовать по 223ФЗ. Заходим на Госзакупки, выбираем 223ФЗ, попадаем на сайт Госуслуг и вместо входа в личный кабинет видим ошибку. Начинаем разбираться в чём дело и выясняем что новые ключи содержат ИНН физ.лица, а не организации.
В УЦ (Федеральное Казначейство) посылают на сайт Госуслуг мотивируя тем, что соблюдают 63ФЗ.
На сайте Госуслуг посылают в УЦ мотивируя тем, что ключ/сертификат сделаны неверно.
Отправил запрос на сайт Госзакупок заранее знаю что буду послан в УЦ или Госуслуги.
Есть какие-нибудь идеи как решить эту проблему?

Вот стандартный ответ ТП :

Практически это означает, что до внесения изменений в 795 приказ ФСБ КЭП выданный должностному лицу организации, (а именно такие выдает казначейский УЦ) невозможно использовать в ЕСИА и на сайте 223ФЗ.

Решений собственно два:
1. Получить сертификат ЮЛ в коммерческом УЦ
2. Если организация имеет лицевой счет в казначействе, она может получить сертификат ЮЛ в УЦ казначейства

Однако возникли вопросы:
1. Ключ делался специально для 223 ФЗ или совмещённный - СУФД+ГМУ+223 ФЗ ?
2. Для бюджетной организации 30 пользователей 223ФЗ не многовато (Учитывая,что сертификат ЮЛ выдается Руководителю организации или лицу, имеющему право действовать от имени организации без доверенности)?
У вас реально в соответствующем разделе выписки из ЕГРЮЛ указано 30 человек или вы просто решили обеспечить халявными казначейскими ключами всех сотрудников?
На всякий случай:
КАК СОЗДАТЬ ЗАПРОС НА СЕРТИФИКАТ ЮЛ В АРМ ГК
thanks 2 пользователей поблагодарили Alex67 за этот пост.
VladimirN оставлено 17.09.2015(UTC), Андрей * оставлено 17.09.2015(UTC)
Offline VladimirN  
#408 Оставлено : 17 сентября 2015 г. 10:07:53(UTC)
VladimirN

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 21.05.2013(UTC)
Сообщений: 12
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 7 раз
Добрый день Alex67, спасибо за ответ, Вы очень помогли!!!

Ожидаемо ответили с госзакупок:

Уважаемый пользователь!
При входе в личный кабинет по 223-ФЗ авторизация пользователя происходит через портал госуслуг.
При проблеме авторизации на gosuslugi.ru необходимо обратиться в службу поддержки портала госуслуг.


У нас есть ключ выданный, точнее перевыпущенный, юр.лицу в коммерческом УЦ в мае месяце этого года. Если я правильно понимаю, он был выдан на главу организации и используется исключительно для бухгалтерских целей, боюсь что в отдел который занимается закупками его просто не дадут. Наверно есть вариант с его копированием, но это уже надо обсуждать с руководством.
А если получать ещё один сертификат в казначействе для юр. лица, то оба ключа будут работать, я правильно понимаю?

1) Почти все 30 ключей делались для закупок по 44ФЗ+223ФЗ,
есть один ключ СУФД + 43ФЗ + 223ФЗ сделанный до 1 июля,
есть один ключ ГМУ + 43ФЗ сделанный до 1 июля,
есть около 10 ключей сделанных исключительно для СУФД
2) Все 30 человек работали с 43ФЗ, после того как вступил в силу 223ФЗ решено было сделать для начала 10 ключей отдельным сотрудникам в коммерческом УЦ, только не спрашивайте почему - история несколько запутанная. Потом решили что если уже есть УЦ в казначействе, то стоит там и делать ключи 43ФЗ + 223ФЗ.

Спасибо за информацию по созданию ключа в АРМ, возможно это пригодится :)
Offline Alex67  
#409 Оставлено : 17 сентября 2015 г. 13:02:39(UTC)
Alex67

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2013(UTC)
Сообщений: 44
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 9 раз в 8 постах
Автор: VladimirN Перейти к цитате
А если получать ещё один сертификат в казначействе для юр. лица, то оба ключа будут работать, я правильно понимаю?
Все КЭП выпускаемые казначейством (СУФД,ГМУ,44ФЗ и их комбинации) являются КЭП должностного лица организации.
В связи с описанными выше обстоятельствами эти КЭП выпущенные после 01 июля не будут работать на госуслугах, и следовательно на 223ФЗ.
Вы можете обратится в УЦ казначейства за КЭП ЮЛ на руководителя организации, который будет работать на госуслугах.
Коммерческие УЦ по тем же причинам с 01 июля делают для 223ФЗ КЭП ЮЛ, а не должностных лиц.
з.ы. 10 ключей СУФД - непозволительная роскошь.
Для СУФД достаточно четырёх - две первых и две вторых подписи.
Теперь, кстати, положено всех лиц имеющих ЭП СУФД включать в карточку образцов подписей.

Отредактировано пользователем 17 сентября 2015 г. 13:20:33(UTC)  | Причина: Не указана

thanks 1 пользователь поблагодарил Alex67 за этот пост.
VladimirN оставлено 17.09.2015(UTC)
Offline vinvideo  
#410 Оставлено : 14 апреля 2016 г. 12:02:00(UTC)
vinvideo

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 24.07.2011(UTC)
Сообщений: 4
Откуда: russia

Простые вопросы, подскажите плз может кто знает:
1. Как все уже наверное в курсе через , личный кабинет ЮЛ (налоговый) это ЮЛ может запросить и получить выписку из ЕГРЮЛ с подписью ЭЦП самой налоговой…
Вопрос:
т.е. выписку ЕГРЮЛ по другому ЮЛ С НАЛОГОВОЙ ЭЦП невозможно заказать и получить?...так получается..
Может кто все таки знает способы получения выписки ПО ЛЮБОМУ ЮЛ С НАЛОГОВОЙ ЭЦП ?... такое возможно в обозримом будущем?...

2. Еще маленький вопрос- отступление:
Правильно ли я понимаю, что ФЛ обладая личным КСКПЭП запросто может (например) зарегистрировать предприятие (например госрегистрация в эл.виде на сайте фнс)…, НО ПОТОМ, после произведенной регистрации, ФЛ никоим образом не сможет произвести вход в Лич.Кабинет этой фирмы…И ему понадобиться снова покупать ЭЦП c OID-полем с ИНН организации? Так?

(оговорюсь, «одна бабка сказала», что якобы есть физики, которые производили таким образом регистрацию и до сих пор входят в ЛК ЮЛ через свой личный КСКПЭП !.. это как понимать??

Offline pharaon  
#411 Оставлено : 14 апреля 2016 г. 16:17:19(UTC)
pharaon

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 23.11.2010(UTC)
Сообщений: 162
Откуда: НН

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 16 раз в 13 постах
Автор: vinvideo Перейти к цитате
Простые вопросы, подскажите плз может кто знает:
1. Как все уже наверное в курсе через , личный кабинет ЮЛ (налоговый) это ЮЛ может запросить и получить выписку из ЕГРЮЛ с подписью ЭЦП самой налоговой…
Вопрос:
т.е. выписку ЕГРЮЛ по другому ЮЛ С НАЛОГОВОЙ ЭЦП невозможно заказать и получить?...так получается..
Может кто все таки знает способы получения выписки ПО ЛЮБОМУ ЮЛ С НАЛОГОВОЙ ЭЦП ?... такое возможно в обозримом будущем?...


2. Еще маленький вопрос- отступление:
Правильно ли я понимаю, что ФЛ обладая личным КСКПЭП запросто может (например) зарегистрировать предприятие (например госрегистрация в эл.виде на сайте фнс)…, НО ПОТОМ, после произведенной регистрации, ФЛ никоим образом не сможет произвести вход в Лич.Кабинет этой фирмы…И ему понадобиться снова покупать ЭЦП c OID-полем с ИНН организации? Так?

(оговорюсь, «одна бабка сказала», что якобы есть физики, которые производили таким образом регистрацию и до сих пор входят в ЛК ЮЛ через свой личный КСКПЭП !.. это как понимать??



1. https://service.nalog.ru/vyp/
2. Да, но если регистрировать ИП, то ключ подойдёт и для ЛК ИП
Offline Василий Анисимов  
#412 Оставлено : 16 ноября 2016 г. 16:09:49(UTC)
Василий Анисимов

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 27.04.2012(UTC)
Сообщений: 119
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Digital Design

Сказал «Спасибо»: 19 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Коллеги, добрый день!
Перечитал много веток форума, но так до конца не уяснил, может подскажете:

Обязательно ли дополнение subjectSignTool (1.2.643.100.111) в запросе на пользовательский квалифицированный сертификат?

Просто исходя из п.29 приказа ФСБ РФ 795 это не очень ясно, там явно не написано, что дополнение обязательно. А УЦ, который должен выписать сертификат, требует это дополнение в обязательном порядке.

Заранее спасибо за консультацию.

Отредактировано пользователем 16 ноября 2016 г. 16:12:59(UTC)  | Причина: Не указана

ВАСИЛИЙ АНИСИМОВ
Ведущий iOS разработчик в «Digital Design»
www.digdes.ru
Offline svyazist  
#413 Оставлено : 16 ноября 2016 г. 16:13:58(UTC)
svyazist

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 12.07.2012(UTC)
Сообщений: 181
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 19 раз
Поблагодарили: 51 раз в 32 постах
1.2.643.100.111 "Средство электронной подписи владельца" - обязательное поле в сертификате.
thanks 1 пользователь поблагодарил svyazist за этот пост.
Василий Анисимов оставлено 16.11.2016(UTC)
Offline Василий Анисимов  
#414 Оставлено : 16 ноября 2016 г. 16:23:26(UTC)
Василий Анисимов

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 27.04.2012(UTC)
Сообщений: 119
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Digital Design

Сказал «Спасибо»: 19 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Спасибо. А что тогда означает "Некритичное дополнение"?
ВАСИЛИЙ АНИСИМОВ
Ведущий iOS разработчик в «Digital Design»
www.digdes.ru
Offline dupelold  
#415 Оставлено : 2 ноября 2020 г. 15:34:54(UTC)
dupelold

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 02.11.2020(UTC)
Сообщений: 1

Прошу пояснить:
В ГИИС ЭБ необходимо получать сертификаты на физические лица или на юридическое лицо? Речь не о бюджетном планировании, а о казначейском сопровождении 71 лицевых счетов, где планируется подписание платежных документов лицами, указанные в карточке образцов подписей (у нас в штате главный бухгалтер и директор).
И можно ссылку на нормативный документ, что необходим именно сертификат на физическое должностное лицо, в случае, если это действительно так.
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
21 Страницы«<192021
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.