Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Наши способы организации безопасного удалённого доступа к рабочим местам и корпоративным ресурсам
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

21 Страницы«<18192021>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Alexey I  
#381 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 8:18:17(UTC)
Alexey I

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2009(UTC)
Сообщений: 125
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 27 раз в 20 постах
Автор: Zloy Strelok Перейти к цитате
мы пока по старому. в cn - общее имя.

Общее имя = нименование информсистемы?

Цитата:
Росреестр категорически не принимает серты с названием фирмы в КоммонНейм

Уже нет, наши клиенты получаеют новые СКП с наименованием юрлица в CN, Росреестр принимает.

В общем пока сделали как в СКП МКС, т.е. "по-старому", отправили в МКС, пока вроде бы претензий нет.
Offline infocentre  
#382 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 8:52:44(UTC)
infocentre

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2012(UTC)
Сообщений: 252
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 21 раз
Поблагодарили: 13 раз в 9 постах
А кадастровым инженерам не выдавали по-новому? По большей части возня с Росреестром из-за них приключилась.
Offline lboikov  
#383 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 9:33:04(UTC)
lboikov

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.08.2012(UTC)
Сообщений: 123
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 22 раз
Поблагодарили: 15 раз в 15 постах
Для кадастрового инженера сертификаты необходимо оформлять как для физического лица.
Offline Laroux  
#384 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 9:36:15(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Автор: lboikov Перейти к цитате
Для кадастрового инженера сертификаты необходимо оформлять как для физического лица.
обоснуйте, пожалуйста.
Offline Andreynvs  
#385 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 9:40:36(UTC)
Andreynvs

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 22.09.2011(UTC)
Сообщений: 51
Откуда: Novosibirsk

Сказал(а) «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 63 раз в 20 постах
Приложение №2 к Распоряжение Росреестра от 27.03.2014 № Р-32
2.2. Для кадастровых инженеров изготавливается КСКПЭП физического лица.
Offline lboikov  
#386 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 9:40:50(UTC)
lboikov

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.08.2012(UTC)
Сообщений: 123
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 22 раз
Поблагодарили: 15 раз в 15 постах
см. Распоряжение Росреестра Р/32 от 27 марта 2014 г., Приложение 2, пункт 2.2

2.2 Для кадастровых инженеров изготавливается СКПЭП физического лица.

Отредактировано пользователем 5 декабря 2014 г. 9:44:02(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Alexey I  
#387 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 10:21:51(UTC)
Alexey I

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2009(UTC)
Сообщений: 125
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 27 раз в 20 постах
Автор: infocentre Перейти к цитате
А кадастровым инженерам не выдавали по-новому?

Наш УЦ не выдает СКП физлицам.
Offline Laroux  
#388 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 10:40:57(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
странно.. дело в том, что я лично консультировался и с Росреестром и с их УЦ: кадастровый инженер осуществляет некую деятельность, за которую он получает вознаграждение - т.е. предпринимательская какая-то. Физлицо не может заниматься предпринимательской деятельностью, только если разово оказать какие-нить услуги
Offline lboikov  
#389 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 10:52:10(UTC)
lboikov

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.08.2012(UTC)
Сообщений: 123
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 22 раз
Поблагодарили: 15 раз в 15 постах
Федеральный закон Российской Федерации от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"

см. Статья 29. Кадастровый инженер и Статья 31. Формы организации кадастровой деятельности
Offline Zloy Strelok  
#390 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 13:29:12(UTC)
Zloy Strelok

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 06.07.2012(UTC)
Сообщений: 267
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Калининград

Сказал «Спасибо»: 51 раз
Поблагодарили: 30 раз в 22 постах
Автор: Alexey I Перейти к цитате
Автор: Zloy Strelok Перейти к цитате
мы пока по старому. в cn - общее имя.

Общее имя = нименование информсистемы?

Ошибся. ФИО
Offline Laroux  
#391 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 13:35:46(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Автор: lboikov Перейти к цитате
Федеральный закон Российской Федерации от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"

см. Статья 29. Кадастровый инженер и Статья 31. Формы организации кадастровой деятельности


ну.. вот
Цитата:
Статья 31. Формы организации кадастровой деятельности

1. Кадастровый инженер может выбрать следующие формы организации своей кадастровой деятельности:

1) в качестве индивидуального предпринимателя;

2) в качестве работника юридического лица на основании трудового договора с таким юридическим лицом.



http://www.consultant.ru..._doc_LAW_170605/?frame=5
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Offline Alexey I  
#392 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 13:44:43(UTC)
Alexey I

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2009(UTC)
Сообщений: 125
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 27 раз в 20 постах
Автор: Zloy Strelok Перейти к цитате
Ошибся. ФИО

Я интересовался про сертификаты для информсистем, для них в CN точно не ФИО, либо наименование юрлица по "новым" требованиям, либо наименование ИС по "старым" метод. рекомендациям МКС.

Отредактировано пользователем 5 декабря 2014 г. 13:46:26(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Alexey I  
#393 Оставлено : 5 декабря 2014 г. 14:00:03(UTC)
Alexey I

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2009(UTC)
Сообщений: 125
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 27 раз в 20 постах
Laroux, комментарий к ст.31
Цитата:
Согласно ст. 23 ГК РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя в налоговых органах.
Что касается юридического лица, то в соответствии со ст. 53 ГК РФ юридическое лицо может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами. В предусмотренных законом случаях юридическое лицо может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через своих участников, а также через своих работников.
Таким образом, кадастровый инженер также может действовать от имени юридического лица в качестве его работника. Причем необходимо обратить внимание, что Федеральный закон ограничивает возможное представительство от имени юридического лица только теми лицами, с которыми у него заключены трудовые договоры. Это значит, что в случае, если организация привлекает физических лиц по гражданско-правовым договорам (договорам подряда, договорам возмездного оказания услуг и т.д.), такие лица осуществлять кадастровую деятельность вообще не могут.
Это ограничение, на наш взгляд, вполне оправданно...

Имхо, если учесть ст.29 - "Квалификационный аттестат кадастрового инженера выдается физическому лицу", то понятно желание Росреестра "привязать" сертификат кадастрового инженера к физлицу.

Offline YaroslavHudoley  
#394 Оставлено : 3 июля 2015 г. 12:16:15(UTC)
YaroslavHudoley

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.10.2012(UTC)
Сообщений: 21
Откуда: Tula

Сказал(а) «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Добрый день.
В связи с изменениями в 63 ФЗ, вступившими в силу 1 июля появился вопрос:
нужно ли указывать ИНН физического лица в сертификате, выдаваемом юридическому лицу?

Недопонимание сложилось когда в удостоверяющем центре УФК в сертификатах для портала zakupki.gov.ru стали требовать указывать в поле ИНН физического лица.
Offline shkodnik  
#395 Оставлено : 3 июля 2015 г. 16:14:40(UTC)
shkodnik

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.08.2011(UTC)
Сообщений: 554
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 52 раз
Поблагодарили: 45 раз в 28 постах
Автор: YaroslavHudoley Перейти к цитате
Добрый день.
В связи с изменениями в 63 ФЗ, вступившими в силу 1 июля появился вопрос:
нужно ли указывать ИНН физического лица в сертификате, выдаваемом юридическому лицу?

Недопонимание сложилось когда в удостоверяющем центре УФК в сертификатах для портала zakupki.gov.ru стали требовать указывать в поле ИНН физического лица.

Т.е. УФК каким то образом собирается вносить в сертификаты 2 поля ИНН: одно с указанием ИНН физика, второе юрлица? Think
Offline Alex67  
#396 Оставлено : 4 июля 2015 г. 13:59:32(UTC)
Alex67

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2013(UTC)
Сообщений: 44
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 9 раз в 8 постах
Автор: shkodnik Перейти к цитате
Автор: YaroslavHudoley Перейти к цитате
Добрый день.
В связи с изменениями в 63 ФЗ, вступившими в силу 1 июля появился вопрос:
нужно ли указывать ИНН физического лица в сертификате, выдаваемом юридическому лицу?
Недопонимание сложилось когда в удостоверяющем центре УФК в сертификатах для портала zakupki.gov.ru стали требовать указывать в поле ИНН физического лица.
Т.е. УФК каким то образом собирается вносить в сертификаты 2 поля ИНН: одно с указанием ИНН физика, второе юрлица? Think
Опять эта терминологическая путаница!
Казначейство никогда не выдавало для сайта закупок сертификатов ЮЛ, в том смысле, что в поле CN сертификата указывается Фамилия Имя Отчество и СНИЛС владельца
Однако, по требованиям ЕСИА в таком сертификате указываются Наименование организации, должность сотрудника ОГРН и ИНН организации
и в терминологии ЕСИА этот гибрид зовется "сертификат должностного лица организации"
C другой стороны, получается, что исходя из содержания поля CN сертификата с точки зрения 63ФЗ он является сертификатом ФЛ.
С 01.07.2015 в сертификатах ФЛ указание ИНН физлица является обязательным,в связи с поправками в 63ФЗ отсюда требование УФК указывать ИНН физлица.
Другое дело, что пока зарегистрировать такой сертификат на сайте закупок не получается, т.к. т.к. ИНН в сертификате не совпадает с ИНН организации.
===
UPD
03.07.2015 Список изменений в версии 5.2
Закрытая часть
Официальный сайт
Подсистема прикладного администрирования

 Доработана возможность регистрации пользователей с сертификатами электронной
цифровой подписи, не содержащей информацию об ИНН организации пользователя.
===
Коммерческие УЦ так же выдают аналогичный "сертификат должностного лица организации" для закупок по 223ФЗ.
Коллеги - как собираетесь соблюдать 63ФЗ?

Отредактировано пользователем 5 июля 2015 г. 10:55:43(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Alex67  
#397 Оставлено : 6 августа 2015 г. 12:32:10(UTC)
Alex67

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2013(UTC)
Сообщений: 44
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 9 раз в 8 постах
Апну тему
Коммерческие УЦ так же выдают аналогичный "сертификат должностного лица организации" для закупок по 223ФЗ.
Коллеги - как собираетесь соблюдать 63ФЗ?


Цитата:
Квалифицированный сертификат с ИНН физ. лица не работает на Закупках по 223-ФЗ
варианты решения проблемы?
в тех. поддержки ГосУслуг говорят о перевыпуске КСКП с указанием ИНН организации и двумя нулями впереди!


Господа-товарищи из УЦ
Какие сертификаты для 223фз вы делаете сейчас?
Offline Гермес  
#398 Оставлено : 6 августа 2015 г. 13:23:32(UTC)
Гермес

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 15.01.2013(UTC)
Сообщений: 20
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 6 раз в 4 постах
Такие же как и месяц назад. С нашей точки зрения изменения коснулись лишь сертификатов физ. лица в части того, что поле ИНН стало обязательным.
Offline infocentre  
#399 Оставлено : 6 августа 2015 г. 14:51:57(UTC)
infocentre

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.07.2012(UTC)
Сообщений: 252
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 21 раз
Поблагодарили: 13 раз в 9 постах
А что делать физлицу в разделе 223-ФЗ на площадках?

Так сказать, немного отвлекаясь от темы.
Offline Alex67  
#400 Оставлено : 11 августа 2015 г. 13:10:48(UTC)
Alex67

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2013(UTC)
Сообщений: 44
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 9 раз в 8 постах
Автор: infocentre Перейти к цитате
А что делать физлицу в разделе 223-ФЗ на площадках?
Так сказать, немного отвлекаясь от темы.
Оно не совсем физлицо. Это физическое лицо, действующее от имени юридического лица
Собственно вот:
Цитата:
Согласно пункту 2 статьи 17 № 63-ФЗ сертификат должен содержать ИНН владельца сертификата.
Согласно пункту 3 статьи 14 63-ФЗ 63-ФЗ владелец сертификата – лицо которому был выдан сертификат.
В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности.
В Вашем случае в сертификате указано физическое лицо, действующее от имени юридического лица, поэтому в соответствии с пунктом 2 статьи 17 № 63-ФЗ от 26.04.2011 сертификат должен содержать как ИНН физического лица, так и ИНН организации. Сертификат, предоставленный Вами, не соответствует пункту 2 статьи 17 № 63-ФЗ, а именно - не содержит ИНН организации, по этой причине не поддерживается ЕСИА.
В соответствии с пунктом 18 приказа ФСБ 795 ИНН необходимо указывать в атрибуте INN (ИНН).
В силу того, что в настоящее время приказ 795 не приведён в соответствие с 63-ФЗ, атрибуты ИНН и порядок их заполнения для случая выдачи КЭП должностному лицу организации не определены, просим обращаться за разъяснениями в УЦ, выдавший сертификат, и к автору данного приказа: ФСБ России.

С уважением,
Центр поддержки пользователей
Единого портала государственных и муниципальных услуг
8(800)100-70-10
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
21 Страницы«<18192021>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.