logo Обзор КриптоПро NGate для защищённого доступа к корпоративным ресурсам
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

3 Страницы<123
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Криптоман  
#41 Оставлено : 11 ноября 2019 г. 15:31:07(UTC)
Криптоман

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.10.2019(UTC)
Сообщений: 36

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Автор: nikolkas_spb Перейти к цитате
Автор: Криптоман Перейти к цитате
ПС: у тебя, я так понял, сертификаты не для своей организации выпускаются? То есть услуги оказываете?


у меня был один служебный и два коммерческих, которые я аккредитовывал. но не в этом суть. технически - одно и то же, ну кроме некоторых средств защиты и уровня и количества бумаг.
если ты собираешься использовать УЦ для серьезных вещей, придешь примерно к тому же самому.
А курсы. да, по установке и эксплуатации. сильно экономит время админа, которому дают нормальный разжеванный материал, вместо курения тонн мануйлов и форумов.


курсы у нас не всегда возможно обосновать руководству(
а они есть в регионах? или только в Москве?
Offline nikolkas_spb  
#42 Оставлено : 11 ноября 2019 г. 15:49:29(UTC)
nikolkas_spb

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.01.2017(UTC)
Сообщений: 94
Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 22 раз в 22 постах
Автор: Криптоман Перейти к цитате
не совсем понимаю пока что про беготню, обзвоны и тд)) очень мало ЭП - это сколько? у нас штук 50 примерно планируется.


смысл тогда заморачиваться? траты (любые) все равно будут больше чем стоимость любой купленной ЭП, там 1200 для физ лиц и 3 т.р. для юр.лиц.
стоимость железа, ПО и трудозатрат админа всяко больше, чем 150 т.р. в год. на мой взгляд смысл появляется после 200 ЭП.

про курсы - их много разных, в т.ч. удаленные или крупных городах. напиши - ты где?
а обоснование все тоже: скорость разворачивания УЦ, надежность работы и экономия рабочего времени админа, который знает и главное, понимает, что делает.
Цена свободы - вечная бдительность!
thanks 1 пользователь поблагодарил nikolkas_spb за этот пост.
Криптоман оставлено 12.11.2019(UTC)
Offline basid  
#43 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 6:25:22(UTC)
basid

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 21.11.2010(UTC)
Сообщений: 765

Сказал(а) «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 95 раз в 87 постах
Автор: Криптоман Перейти к цитате
очень мало ЭП - это сколько? у нас штук 50 примерно планируется.
Купить в уже существующем УЦ - не пробовали?
Или джедаи лёгких путей не ищут?

thanks 1 пользователь поблагодарил basid за этот пост.
Криптоман оставлено 12.11.2019(UTC)
Offline two_oceans  
#44 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 8:05:28(UTC)
two_oceans

Статус: Эксперт

Группы: Участники
Зарегистрирован: 05.03.2015(UTC)
Сообщений: 732
Российская Федерация
Откуда: Иркутская область

Сказал(а) «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 156 раз в 148 постах
Добрый день.
Где-то встречал выкладки что аккредитованный УЦ стоит не менее 7 млн. руб. и окупается если КЭП выпускается 4000-5000 штук или больше. Если нужно меньше КЭП проще купить ЭП у существующего УЦ. Есть также нюанс, что для госучреждений не требуется залог и полный комплекс мероприятий выходит дешевле. Если же нужны ЭП просто для себя без юридической силы - нетрудно выпустить в том же openssl, вручную.

Отредактировано пользователем 12 ноября 2019 г. 8:08:00(UTC)  | Причина: Не указана

thanks 1 пользователь поблагодарил two_oceans за этот пост.
Криптоман оставлено 12.11.2019(UTC)
Offline Криптоман  
#45 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 9:29:01(UTC)
Криптоман

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.10.2019(UTC)
Сообщений: 36

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Автор: nikolkas_spb Перейти к цитате
Автор: Криптоман Перейти к цитате
не совсем понимаю пока что про беготню, обзвоны и тд)) очень мало ЭП - это сколько? у нас штук 50 примерно планируется.


смысл тогда заморачиваться? траты (любые) все равно будут больше чем стоимость любой купленной ЭП, там 1200 для физ лиц и 3 т.р. для юр.лиц.
стоимость железа, ПО и трудозатрат админа всяко больше, чем 150 т.р. в год. на мой взгляд смысл появляется после 200 ЭП.

про курсы - их много разных, в т.ч. удаленные или крупных городах. напиши - ты где?
а обоснование все тоже: скорость разворачивания УЦ, надежность работы и экономия рабочего времени админа, который знает и главное, понимает, что делает.


сказали купить - значит покупаем)
а так я согласен что проще и выгоднее по деньгам купить. но для меня это по большей части новый опыт - мне интересна эта сфера, поэтому я только за то чтобы купили.
в дальнейшем, возможно, и продавать будем. сейчас только для своей организации.
может быть будет не 50, а больше. но на первое время примерно 50 ЭП
Offline Криптоман  
#46 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 9:30:20(UTC)
Криптоман

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.10.2019(UTC)
Сообщений: 36

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Автор: basid Перейти к цитате
Автор: Криптоман Перейти к цитате
очень мало ЭП - это сколько? у нас штук 50 примерно планируется.
Купить в уже существующем УЦ - не пробовали?
Или джедаи лёгких путей не ищут?



привет. купить - выгоднее и проще. я согласен. но мне даже самому интересно это все изучить.
в дальнейшем возможно и на сторону будем их выпускать. только вот я хз как это делается вообще?)
Offline Криптоман  
#47 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 9:36:18(UTC)
Криптоман

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.10.2019(UTC)
Сообщений: 36

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Автор: two_oceans Перейти к цитате
Добрый день.
Где-то встречал выкладки что аккредитованный УЦ стоит не менее 7 млн. руб. и окупается если КЭП выпускается 4000-5000 штук или больше. Если нужно меньше КЭП проще купить ЭП у существующего УЦ. Есть также нюанс, что для госучреждений не требуется залог и полный комплекс мероприятий выходит дешевле. Если же нужны ЭП просто для себя без юридической силы - нетрудно выпустить в том же openssl, вручную.


путаюсь в терминах пока что)
аккредитованный и сертифицированный я так понимаю это совсем разные вещи.
юридическая сила то нужна, но пока внутри организации.
а так можно было бы выпустить ЭЦП и от майкрософтовского центра сертификации - он вообще бесплатный и не нужно ставить криптопровайдер на рабочие места(встроен в винду).

о твоем опыте очень интересно было бы почитать)
Offline nikolkas_spb  
#48 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 12:15:00(UTC)
nikolkas_spb

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.01.2017(UTC)
Сообщений: 94
Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 22 раз в 22 постах
Автор: Криптоман Перейти к цитате


путаюсь в терминах пока что)
аккредитованный и сертифицированный я так понимаю это совсем разные вещи.
юридическая сила то нужна, но пока внутри организации.
а так можно было бы выпустить ЭЦП и от майкрософтовского центра сертификации - он вообще бесплатный и не нужно ставить криптопровайдер на рабочие места(встроен в винду).

о твоем опыте очень интересно было бы почитать)


камрад, без обид, если ты не знаешь основ и хочешь разобраться - курсы тебе в помощь. тут ты по кусочкам пазл не склеишь. мы можем помочь в конкретных вопросах, а вот концепцию в целом - тут надо обучение.

если нужна юридическая сила внутри организации - тогда УЦ д.б. максимально похож на аккредитованный, если и снаружи - то только аккредитованный. четко обговори это с руководством.
Цена свободы - вечная бдительность!
thanks 1 пользователь поблагодарил nikolkas_spb за этот пост.
Криптоман оставлено 12.11.2019(UTC)
Offline nikolkas_spb  
#49 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 12:27:17(UTC)
nikolkas_spb

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 31.01.2017(UTC)
Сообщений: 94
Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 22 раз в 22 постах
Автор: two_oceans Перейти к цитате
Где-то встречал выкладки что аккредитованный УЦ стоит не менее 7 млн. руб. и окупается если КЭП выпускается 4000-5000 штук или больше.


7 млн. руб. - на первоначальном этапе, там ежегодно еще набегает около 500 т.р. всяких ежегодных трат, включая СМЭВ и т.д. Об прибыльности или окупаемости даже речи нет, УЦ идет как или ведомственный или тупо как доп.услуга к электронным продуктам (см. Контур). Продавать ЭП для прибыли бесполезно, либо надо иметь огромную гарантированную клиентуру.
Цена свободы - вечная бдительность!
thanks 1 пользователь поблагодарил nikolkas_spb за этот пост.
Криптоман оставлено 12.11.2019(UTC)
Offline Криптоман  
#50 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 14:32:59(UTC)
Криптоман

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.10.2019(UTC)
Сообщений: 36

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Автор: nikolkas_spb Перейти к цитате
Автор: Криптоман Перейти к цитате


путаюсь в терминах пока что)
аккредитованный и сертифицированный я так понимаю это совсем разные вещи.
юридическая сила то нужна, но пока внутри организации.
а так можно было бы выпустить ЭЦП и от майкрософтовского центра сертификации - он вообще бесплатный и не нужно ставить криптопровайдер на рабочие места(встроен в винду).

о твоем опыте очень интересно было бы почитать)


камрад, без обид, если ты не знаешь основ и хочешь разобраться - курсы тебе в помощь. тут ты по кусочкам пазл не склеишь. мы можем помочь в конкретных вопросах, а вот концепцию в целом - тут надо обучение.

если нужна юридическая сила внутри организации - тогда УЦ д.б. максимально похож на аккредитованный, если и снаружи - то только аккредитованный. четко обговори это с руководством.


пока что только внутри - аналог собственноручной ЭЦП.

а какие курсы рекомендуешь?
Offline Криптоман  
#51 Оставлено : 12 ноября 2019 г. 14:33:36(UTC)
Криптоман

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 26.10.2019(UTC)
Сообщений: 36

Сказал(а) «Спасибо»: 28 раз
Автор: nikolkas_spb Перейти к цитате
Автор: two_oceans Перейти к цитате
Где-то встречал выкладки что аккредитованный УЦ стоит не менее 7 млн. руб. и окупается если КЭП выпускается 4000-5000 штук или больше.


7 млн. руб. - на первоначальном этапе, там ежегодно еще набегает около 500 т.р. всяких ежегодных трат, включая СМЭВ и т.д. Об прибыльности или окупаемости даже речи нет, УЦ идет как или ведомственный или тупо как доп.услуга к электронным продуктам (см. Контур). Продавать ЭП для прибыли бесполезно, либо надо иметь огромную гарантированную клиентуру.


я думал это дело прибыльное.
щас достаточно много разных УЦ
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
3 Страницы<123
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.